Rogue One - Troopers & infos

Moi je suis pas spécialement "choqué par la gueule du mec", mais le côté multi-ethnique terrien (car zéro aliens visiblement) fait plus ressembler la team de héros à une escouade de Power Rangers ^^

Le top du top étant l'utilisation d'un acteur chinois maniant un sabre, du pur stéréotype vu, revu, et re-revu depuis des lustres (et l'argument du clin d’œil à Kurosawa, c'est plus un clin d’œil là, c'est une poutre dans l’œil !)...

Bref c'est pas ça qui me fera détester le film si tout le reste me conviens, mais je trouve que l'utilisation de stéréotypes ethniques "terriens" est vraiment regrettable sur une licence comme SW (ce qui était déjà un peu le cas dans une moindre mesure sur TFA).

Dénébola wrote: Disney qui ne pense pas à vendre des jouets ? Mon petit, que tu es naïf Il y a déjà eu des fuites sur les Lego Rogue One, avec le tank du trailer et le TIE Striker notamment. Il y a surement une tonne de merchandising en production, donc les traditionnels jouets, même si ce sera sans doute moins l'effervescence qu'en décembre dernier pour TFA.

Mais ! Laisses moi rêver un peu ! Nan mais bien évidemment qu'ils vont faire casquer tout le monde pour le merchandising mais ce n'est pas autant axer "attirons de nouveau clients" que TFA et ses compagnons à venir... Les spin-off sont "plus" destiné aux fans quand on voit un film ou c'est pas la joie comme ça. (Dans un language Disney, ça signifie : faire passer à la caisse les vieux clients et les fidéliser (ou pas) encore plus. Tandis que TFA = nouveaux clients)

Maintenant, reste plus qu'à attendre... J'espère qu'ils vont nous pondre un bon truc ! Pas la photocopie d'un scenario deja existant !

neo_kerberos wrote: (et l'argument du clin d’œil à Kurosawa, c'est plus un clin d’œil là, c'est une poutre dans l’œil !)....

Kurosawa étant japonais, prendre deux chinois comme "hommage" est en fait limite insultant quand on sait les relations très conflictuelles qu'ont eu ces deux nations par le passé, et aussi les très grosses différences culturelles qui existent... Ça renforce mon idée que ce film est visiblement fait par des personnes qui ne comprennent pas grand chose à ce qu'est Star Wars.

Certes, c'est plus destiné aux fans, mais je peux t'assurer que les gens qui ne sont que fans de Star Wars tous les 36 du mois iront quand même, de même que les familles avec les enfants, parce qu'il y aura "Star Wars" dans le titre. Ils ressortiront peut-être déçus de n'avoir vu aucun Jedi ou combat au sabre (t'as bien Vador, mais bon, je doute qu'on le voit autant à l'écran que le responsable du chantier de l'Etoile Noire), mais n'empêche que ça fera quand même venir les foules. Sans compter que Disney mettra surement le paquet niveau communication dans les médias et à la télé pour vendre son film.

The5thHorseman wrote: [quote=neo_kerberos](et l'argument du clin d’œil à Kurosawa, c'est plus un clin d’œil là, c'est une poutre dans l’œil !)....

Kurosawa étant japonais, prendre deux chinois comme "hommage" est en fait limite insultant quand on sait les relations très conflictuelles qu'ont eu ces deux nations par le passé, et aussi les très grosses différences culturelles qui existent... Ça renforce mon idée que ce film est visiblement fait par des personnes qui ne comprennent pas grand chose à ce qu'est Star Wars.

Oh tu sais, je n'avais pas poussé le niveau de lecture jusque-là, car avec Hollywood, dès qu'on parle de japonais, neuf fois sur dix à l'écran tu as des acteurs chinois (plus précisément américains d'origine chinoise...).

Les acteurs japonais, à part deux ou trois exceptions (Toshiro Mifune, Hiroyuki Sanada...) ne sont jamais utilisés en dehors du Japon, donc bon, il y a belle lurette que je ne m'attarde plus sur les "japonais" chinois montrés dans les films et séries U.S...

Moi c'est plus dans le cas de RO l'utilisation du stéréotype de personnage que je trouve franchement caricaturale et passablement hors contexte.

Après comme dit plus haut, si le film réussit à m'apporter d'autres choses positives (j'attends beaucoup du ton général et de la réalisation), ce ne sera qu'un détail gênant, si par contre le film est naze, ça s'ajoutera au reste

Ce Death Trooper n'est pas vilain, mais j'ai quand même franchement du mal à l'insérer au milieu des troopers qui lui sont contemporains chronologiquement.

C'est surtout le casque qui me chiffonne, je sais pas, peut être trop anguleux et/ou détaillé...

Je viens de remarquer que la boucle de ceinture ceinture était très proche de celle de Vader.

http://www.starwars-universe.com/actu-12502-rogue-one-encore-six-nouvelles-photos-officielles-.html

POur le coup en effet il aurait plus sa place a l'époque de Legacy 130 ans après Yavin mais bon tant pis

bonjour

on voit sur la photo des stormtroopers qui marchent dans l'eau que la coquille est détachée de la plaque abdominale, ils ce sont peut être inspiré de ce que certains fans faisaient déjà sur leurs armures.sinon je trouve que les épaules des death troopers ressemblent a celles des stormtroopers de l'épisode 7, qu'en pensez vous?

bonne fin de journée

c-3po

Je suis d'accord avec toi sur les deux points.

D'ailleurs, la coquille détachée, c'est peut être (et sans doute) plus pratique pour se mouvoir, mais esthétiquement c'est moins beau je trouve car ça à tendance à remonter un peu (sans avoir l'esprit mal placé ).

New pic

+ grande taille :

D'ailleurs, au niveau de la jambe droite (sa droite) ça fait deux espèces d'ailettes qui pointent vers le bas, je pense que ça va être le petit truc bien pénible pour les futures personnes qui porteront cette armure pour trooper car à mon avis ça va s'accrocher partout (futur point faible de l'armure je le crains).

Autres images du film en HD : http://www.starwars-universe.com/actu-12511-rogue-one-les-dernieres-photos-en-haute-resolution-.html

Onb peut voir pas mal les détails des storms classiques, la liste des différences avec les armures originales s'allonge, plus de rivets sur la ceinture, drôles de cover stripes, il ne semble pas y avoir d'élastique à l'intérieur des cloches d'épaules, sangle sur les côtés pour chest et back plates, ouverture latérale en biais, cartouchière de genou placée très hautes et sans rivets et vis, end caps des détos avec intérieur peint en gris, j'ai l'impression qu'ils n'ont pas de holsters, ceintures différentes, hand plates visiblement en dur (ça va plaire à certains) boutons et détails de la plaque abdominale différents, l'undersuit semble être avec une texture rayée (voir au niveau de l'épaule du trooper au premier plan), coquille mobile comme dit plus haut + encore des détails sur le dos...

Pour ma part, j'en suis pas plus fan que ça je dois dire

Pour un truc censé se passer immédiatement avant ANH, je suis un peu dubitatif sur ces armures radicalement différentes des versions ANH...

Radicalement différente, pas sure que beaucoup de personne ne s’aperçoivent d'un seul changement, d'ailleurs le public ne sais pas du tout qu'il y a plusieurs vador ou plusieur version de storm par épisode

Pour le casque d'ailleurs, la forme me rappelle un modèle de casque pour la classe Soldat dans SWTOR, avec une couleur légèrement différente et quelques détails en plus (ou en moins). Faudrait que je retrouve une photo pour comparer.

Plus que les differences sur l armure de storm (que perso je suis incapable de reconnaitre oups oups), je suis plus choqué par les deathtroopers.

L armure est tres elaborée. tres chicos.

Je rappelle que suite à la chute de la République, l'Empire incarne un certain declin technologique, et a bcp moins de moyens financiers que la luxuriante Republique...

Le casque des Deathtroopers qui, je suppose, sont une sorte de commando, je trouve qu'il ressemble un peu à ceux des commandos clones de la République ! Inspiration des designers ? Je ne sais pas...
Mais l'avant assez marqué avec des arêtes saillantes et des aérateurs en bas de l'avant du casque, etc... Ça m'a fait pensé à ça !
Heritiers des Commandos ? Qu'en pensez vous ?

The Dark Knight wrote: Plus que les differences sur l armure de storm (que perso je suis incapable de reconnaitre oups oups), je suis plus choqué par les deathtroopers.

L armure est tres elaborée. tres chicos.

Je rappelle que suite à la chute de la République, l'Empire incarne un certain declin technologique, et a bcp moins de moyens financiers que la luxuriante Republique...

Beaucoup moins de moyens financiers ? C'est plutôt l'inverse, les sommes consacrées à la Marine et l'Armée sont énormes, sans compter les moyens mis dans les projets de recherches scientifiques (et je parle même pas du coût de construction des deux Etoiles de la Mort).
A l'époque de la fin de la République, avant la mise en place de l'Armée Clone, il n'y avait qu'une petite marine républicaine pour patrouiller, elle n'avait rien à voir avec l'armée qu'elle avait à l'époque de la Guerre contre le Second Empire Sith dans SWTOR.
D'ailleurs, les clones coutaient tellement chers que le Sénat devait sans cesse voter de nouvelles extensions de crédits, et faire divers contrats avec des organisations financières comme le Clan Bancaire Intergalactique, qui ont participé à sa ruine.

Bon après, c'est vrai que l'Empire n'a pas des ressources illimitées non plus, sinon tous les Pilotes de la Marine auraient des TIE Defenders ou Advanced.

vador68 wrote: Radicalement différente, pas sure que beaucoup de personne ne s’aperçoivent d'un seul changement, d'ailleurs le public ne sais pas du tout qu'il y a plusieurs vador ou plusieur version de storm par épisode

Je m'adresse ici à des connaisseurs avisés, pas au clampin de base qui va aller voir le film

Donc oui, l'armure est vraiment significativement différente des armures précédentes, un peu comme les armures ROJ par rapport aux ANH et ESB.

Sauf qu'il se passe quelques années entre ROJ et les deux premiers films, on peut donc imaginer qu'il puisse y avoir des évolutions dans la conception des armures, Rogue One se situe lui exactement dans la période ANH, donc je trouve que ce choix de proposer des armures aussi différentes que les ANH est pour le moins malvenu...

D'autant que visiblement d'après ce qui a été dit, l'armure de Vader devrait être extrêmement fidèles à celle d'ANH (j'attends de voir tout de même...), si tel est le cas, avoir des storms aussi différents serait encore plus incompréhensible.

C'est évidemment pas gravissime pour l'ensemble du film, mais personnellement ça me fait quand même chier car j'estime que c'est une erreur de continuité visuelle.

 

Je ne suis pas d accord completement avec toi Taylor.

Quand la pretrilogie est sortie l arguement avancé pour expliquer les differences technlogiques entre la trilogie originelle et la pretrilogie etait le declin technologique.

C est aussi l arguement avance par G. LUCAS. En 1977 il avait les moyens techniques de tourner les episodes 4 5 et 6 mais pas les 1 2 et.3 qui depeignaient une societe beaucoup plus avancée que 20 ou 30 ans plus tard

The Dark Knight wrote: Quand la pretrilogie est sortie l arguement avancé pour expliquer les differences technlogiques entre la trilogie originelle et la pretrilogie etait le declin technologique.

Et aussi l'envie de Lucas de s'éclater avec ses joujoux numériques

Peut-on décemment imaginer qu'un gars comme Lucas se serait contenté de refaire un univers aussi sobre technologiquement que celui de la trilogie avec les moyens techniques dont il disposait à l'époque de la prélogie ?

Bien sur que non, après, l'explication pour légitimer ces énormes différences peut se tenir (déclin technologique), mais je suis persuadé que c'est avant tout un enrobage assez utile pour faire passer (ou pas) la pilule ^^

The Dark Knight wrote: C est aussi l arguement avance par G. LUCAS. En 1977 il avait les moyens techniques de tourner les episodes 4 5 et 6 mais pas les 1 2 et.3 qui depeignaient une societe beaucoup plus avancée que 20 ou 30 ans plus tard

Les déclarations de Lucas n'ont cessées d'évoluer depuis le milieu des années 70 sur ses films et leur contexte, il a pu dire des choses et leur exact contraire à quelques années de différences (j'ai lu un dossier super bien là dessus je ne sais plus où dernièrement).

Donc ce qu'a dit Lucas est à prendre à l'instant T de ses déclaration, mais pas pour argent comptant sur l'ensemble de ses films et sur sa vision globale de l'univers qui n'a cessée de changer...

Pour moi la prélo a été à côté de la plaque au niveau de la mise en image et de la réalisation, l'histoire est très intéressante (je l'ai beaucoup appréciée via les novélisations) mais les films sont, de mon point de vue, ratés.

neo_kerberos wrote: [quote=vador68]Radicalement différente, pas sure que beaucoup de personne ne s’aperçoivent d'un seul changement, d'ailleurs le public ne sais pas du tout qu'il y a plusieurs vador ou plusieur version de storm par épisode

Pour un truc censé se passer immédiatement avant ANH, je suis un peu dubitatif sur ces armures radicalement différentes des versions ANH...

Je m'adresse ici à des connaisseurs avisés, pas au clampin de base qui va aller voir le film

Ma phrase se rapportait à ta dernière réaction, sur la continuité logique du film. Ça ne choquera personne, c'est pas comme si on retrouvait les storm EP7, là tout le monde crieraient aux scandales.

Après officiellement il est dit que c'est avant le 4 mais on a pas encore vue le film faut attendre, ces storms pourront être une des nombreuses versions existante de storm (une spécial pour courir à l'alerte à malibu ) dans le 4 il y a bien différente version - stunt / hero, pourquoi celle de rogue one ne serait pas une 3ème et pas obligatoirement une stunt ou héro?

neo_kerberos wrote:

Donc oui, l'armure est vraiment significativement différente des armures précédentes, un peu comme les armures ROJ par rapport aux ANH et ESB.

Sauf qu'il se passe quelques années entre ROJ et les deux premiers films, on peut donc imaginer qu'il puisse y avoir des évolutions dans la conception des armures, Rogue One se situe lui exactement dans la période ANH, donc je trouve que ce choix de proposer des armures aussi différentes que les ANH est pour le moins malvenu...

Meme en tant que fan des armures et de leurs différences a travers les films , Je suis pas d'accord.

Tu prend pas le problème dans le bon sens : Les différences d'armures d'un même personnage entre les films sont du a la production du film , pas a ce qu'il se passe dans le film lui même !

Ces différences d'armures sont un problème technique du département costume du tournage. Pas une version antérieur de l'armure. Comme les storms ANH / ESB ROTJ , les différences ne trouvent d'explications qu'au niveau de la production du film , pas parce que l'empire a upgrader ses modèles de storms dans l'histoire...

C'est juste des petits remaniement de designs des mêmes personnages .

Je sais pas si je suis très clair , pour m'exprimer mieux , un cas un peu plus extrême : Halo.

Entre Halo 3 et 4 , le Major change d'armure alors qu'il n'y a aucune explications logiques. C'est la même armure puisqu'il était cryogéniser. La différence vient juste de la production et des designers du jeu qui ont modifié le design alors qu'il s'agit de la même armure que le personnage porte depuis plusieurs jeux.

Tu vois ce que je veux dire? C'est des choix au niveau de l’équipe technique , pas l'empire qui renouvelle ses modèles avec des différences.

Hormis ça , je suis tout aussi déçu qu'ils aient pas faits appel a RS props pour faire les armures de Rogue one , la ça aurait été cool mais bon , pas grave. Apres les storms ANH , ESB , ROTJ , on aura les storms RO

Je plussoie Virateck

Même idée avec Vador d'ailleurs : l'asymétrie dans le 4 n'est pas un problème financier de l'Empire 😉
Et le refaire identique pour Rogue One est logique vu que ce n'est pas une armure pour courir comme les storms. Là ils ont repensé les armures classiques afin de les adapter à des mouvements et qu'elles ne cassent pas ou ne se déchirent pas comme on peut le voir dans la trilogie classique.

Et même si nous (pour certains) pouvons les monter pour courir ou jouer une attaque, ce n'est jamais au niveau d'un film où, comme on le voit dans les bonus de TFA, il peut y avoir des cascades et des combats au corps à corps.

Pas mal de choses entrent en compte donc dans ce remaniement.

Et puis, peu de monde différencie les storms dans les 3 premiers films alors différencier ceux là des ANH, c'est pas gagné 😉