THE FORCE AWAKEN Spoiler

Sebwalker wrote: Euh ouais enfin kylo est censé avoir détruit le nouvel ordre jedi a lui seul, donc je pense qu'à la base il est censé être plutôt fort en sabre et en maitrise de la force

Bah pas assez pour prévoir un tir d’arbalète laser

Et le fait que la fillle ai sa "nouvelle force" n'a aucun sens non plus

Sebwalker wrote: Euh ouais enfin kylo est censé avoir détruit le nouvel ordre jedi a lui seul, donc je pense qu'à la base il est censé être plutôt fort en sabre et en maitrise de la force

Heu, on voit quand même dans le flash back qu'ils sont tout un groupe à tuer les autres apprentis (et de plus, le grand gollum dit qu'il est le maître des chevaliers de Ren, donc ils doivent êtres plusieurs)

Après, moi j'ai aimé ce film. Et en grande partie pour les raisons qui vous le font détester. Pas de prise de risque, un gros repompage d'ANH, des gros clins d'yeux partout, bref, j'ai retrouvé une ambiance plus qu'une histoire, qui m'a fait replonger dans les premiers.
Je fais partie de la première génération de fans (ha, la figurine Hammerhead avec sa serpillère bleue comme vêtement...), et à part la crise d'adolescence du rejeton de Leia (qui me fait bien trop penser au massacre "je deviens le plus grand méchant de la galaxie parce que je fais une crise de jalousie à ma femme"), j'ai pris du plaisir à voir ce film.
Tout n'est pas expliqué ? Quand on a découvert ANH, coté explications c'était plus que léger.
Des incohérences par rapport à l'univers ? Une énorme, la même qui a fait du premier film un mythe du cinéma : tout le monde communique en temps réel à coup d'hologramme partout dans la galaxie mais on peut pas envoyer un plan en 3D sans transporter le droide où ils sont cachés !

Un film familial, que j'ai pris plaisir à revoir avec mes filles (qui ont détestées l'épisode 3 (pas pour les mêmes raisons que moi, elles pour le combat et la looooongue scène d'agonie du jaloux) mais se passent en boucle ANH depuis qu'elles l'ont vu), qui maintenant mérite une suite d'un niveau supérieur coté histoire, comme l'a été ESB à l'époque (rappel : le pitch d'ANH, c'est quand même le jeune paysan qui part sauver la princesse enlevée par le grand chevalier noir, aidé par le vieux magicien qui lui donne une épée magique, le conte de fée de base mais dans l'espace)

ANH donne suffisamment d'explication pour se suffire a lui même au moins.

Bah, je pense qu'il vaut mieux au final que chacun campe sur ses positions sans essayer de convaincre les autres, il y a les prélo-heaters, les trilo-heaters et maintenant il y aura les postlo-heaters

Je suis plus compliqué car j'aime aussi la postlogie, celle avec Thrawn, la résurrection de l'Empereur et les Vongs

Trouvé sur FB

http://magazine.allbrary.fr/livres/les-zones-dombres-de-star-wars-vii-revelees-dans-le-livre/

LeaderScout wrote: Je suis plus compliqué car j'aime aussi la postlogie, celle avec Thrawn, la résurrection de l'Empereur et les Vongs

La postlogie légendaire du veux dire ??

Encore un bon sujet de division pour les fans lol

Pour les zones d'ombres, il est certain qu'ils n'allaient pas laisser ça en l'état compte tenu du, justement, tout nouvel UE à développer.

Déjà pas mal de bouquins donnent des éclaircissements, mais si la novélisation en donne aussi c'est parfait.

Après, bah visiblement ce ne sont pas ces zones d'ombres qui perturbent trop le public vu le box-office ^^

 

Personnellement même sans tenir compte du fait que j'aime ou n'aime pas le VII je ne trouve pas ça normal que le film laisse autant de question en suspend , surtout si les réponses sont nécessaire a la compréhension de la situation, et ne donne des réponses que via des livres. L'UE que nous avions n’était qu'un plus, encore une fois les films se suffisaient parfaitement à eux même, alors que la c'est presque de l'UE obligatoire si tu veux pas te demander 107 ans pourquoi qui se passe ça, pourquoi que c'est plus les même méchants, pourquoi que la république elle fait rien etc. Même si les films suivant peuvent peut être donner des réponses ( mais logiquement il devrait plutôt développer la suite plus que le passé ... a moins de faire une prélogie de la postlogie)
Bien sur j'imagine que la majorité du public prend le truc telle quel sans rien analyser puisque le cinéma est aujourd’hui un produit de consommation comme l'est une canette qu'on jette lorsqu'on la fini. Mais la c'est quand même Star Wars, rien d'étonnant à ce que des gens cherchent à comprendre et analyser l'univers ou se déroule l'action.

Je peux parfaitement comprendre une certaine frustration sur le manque d'explication relatif aux évènements, mais très honnêtement ça ne m'a pas dérangé outre mesure...

Le film fonctionne quand même sans en connaitre tous les détails, et pour ceux qui voudraient aller vraiment au fond des choses, il y a toujours la possibilité d'en savoir plus via l'UE.

Même si l'Ep IV donnait peut être plus d'infos, on débarquait quand même dans un univers sacrément compliqué avec un sénat venant d'être dissous, un Empire, un Emepreur dont on ne sait rien, une ancienne république, des Jedi disparus, des espions Bothan, une planète "Alderande" détruite sans qu'on voit un seul plan de sa surface, enfin vraiment beaucoup de choses qui étaient tout justes évoquées et dont on était vraiment loin de comprendre les tenants et les aboutissants...

Donc j'ai été clairement dans le même état d'esprit pour le VII, sachant en outre que forcément, les deux films suivants apporteront leur lot de révélations.

Je suis tombé sur une théorie, qui ma foi me plait bien (vraie, fauuse, on le saura dans 2 ans).
Et si Kylo était en fait juste un ado en phase de rebellitude ?

C'est un fanboy de Vader, et s'il était en fait bien plus loin de son niveau que même lui ne l'imagine ?
Il maitrise la force, oui, mais aussi bien qu'il le croit ?

Théorie : le grand Gollum, lui le vrai méchant qui veut refonder l'Empire en prenant la place de Palpatine, a besoin d'un Vader comme emblème (surtout si son hologramme n'a rien à voir avec sa vrai forme, s'il est simplement humain et ne maitrise pas la force par exemple). Il tombe sur Kylo et réussi à le convaincre (avec sa bande de potes que l'on voit dans le flashback) que le noir et le coté badass, c'est cool.
Ils cassent tout chez Luke et font leur crise, lui en tête (ado charismatique aux grosse lèvres, un bon meneur de fanboys). Comme il a un sacré don pour la force, de famille, il réussit quelques trucs (bloquer un tir de blaster ou lire un esprit), dont il use et abuse car c'est en gros tout ce qu'il sait bien faire avec la force.
Il fait "comme un grand", donc se construit un sabre (mais avec un truc en plus, pour faire plus cool), mais étant ce qu'il est, il fait un truc pourri qui grésille de partout. Pareil pour le masque, il faut faire comme son idole, donc il a un masque. sauf qu'il est tellement à l'aise avec qu'il l'enlève à la première occasion, au moins comme ça il y voit.
Il pique des grosses colères d'ado qui casse tout, parce qu'il sait que la colère, ben c'est un truc du coté obscur...

Ce qui explique aussi qu'il se fasse facilement poutrer au sabre laser (en plus d'être blessé, en fait il a pas vraiment plus d'entrainement que Rey, qui elle se bats presque tous les jours, alors que lui il parade en comptant sur la peur qu'il inspire, ça fait pas un bon entrainement au final)...

A voir donc avec la suite, si quand il va arriver devant son "maitre" on va pas découvrir qu'il n'est qu'un faire valoir et non pas le grand méchant qu'il s'imagine être...

deusirae wrote: Je suis tombé sur une théorie, qui ma foi me plait bien (vraie, fauuse, on le saura dans 2 ans).
Et si Kylo était en fait juste un ado en phase de rebellitude ?

C'est un fanboy de Vader, et s'il était en fait bien plus loin de son niveau que même lui ne l'imagine ?
Il maitrise la force, oui, mais aussi bien qu'il le croit ?

Théorie : le grand Gollum, lui le vrai méchant qui veut refonder l'Empire en prenant la place de Palpatine, a besoin d'un Vader comme emblème (surtout si son hologramme n'a rien à voir avec sa vrai forme, s'il est simplement humain et ne maitrise pas la force par exemple). Il tombe sur Kylo et réussi à le convaincre (avec sa bande de potes que l'on voit dans le flashback) que le noir et le coté badass, c'est cool.
Ils cassent tout chez Luke et font leur crise, lui en tête (ado charismatique aux grosse lèvres, un bon meneur de fanboys). Comme il a un sacré don pour la force, de famille, il réussit quelques trucs (bloquer un tir de blaster ou lire un esprit), dont il use et abuse car c'est en gros tout ce qu'il sait bien faire avec la force.
Il fait "comme un grand", donc se construit un sabre (mais avec un truc en plus, pour faire plus cool), mais étant ce qu'il est, il fait un truc pourri qui grésille de partout. Pareil pour le masque, il faut faire comme son idole, donc il a un masque. sauf qu'il est tellement à l'aise avec qu'il l'enlève à la première occasion, au moins comme ça il y voit.
Il pique des grosses colères d'ado qui casse tout, parce qu'il sait que la colère, ben c'est un truc du coté obscur...

Ce qui explique aussi qu'il se fasse facilement poutrer au sabre laser (en plus d'être blessé, en fait il a pas vraiment plus d'entrainement que Rey, qui elle se bats presque tous les jours, alors que lui il parade en comptant sur la peur qu'il inspire, ça fait pas un bon entrainement au final)...

A voir donc avec la suite, si quand il va arriver devant son "maitre" on va pas découvrir qu'il n'est qu'un faire valoir et non pas le grand méchant qu'il s'imagine être...

J'avoue, jerry. XD

Bin c'est même très probablement quelque chose d'en ce gout là puisqu'il me semble que Disney veux traiter de "sujet d'actualité", l’endoctrinement des jeunes en fait malheureusement très/trop parti aujourd'hui. 😕

Je ne vais pas entrer dans les débats qui sont déjà bien nourris.
En effet, je pense que personne ne convaincra personne d'aimer ou de haïr ce fim.
Personnellement, j'ai trouvé que c'était un excellent opus qui vient se glisser dans mon ordre de préférence entre le VI et le III :
V -- IV -- VI -- VII -- III -- II -- I

Flykiller wrote: Je ne vais pas entrer dans les débats qui sont déjà bien nourris.
En effet, je pense que personne ne convaincra personne d'aimer ou de haïr ce fim.
Personnellement, j'ai trouvé que c'était un excellent opus qui vient se glisser dans mon ordre de préférence entre le VI et le III :
V -- IV -- VI -- VII -- III -- II -- I

Personnellement, mon ordre de préférence est totalement différente:
V -- VI (même si je déteste les Eewoks) -- IV -- III -- I -- II (la moitié du film, c'est que la love story, heureusement qu'on rattrape le coup avec Obi-Wan et les persos secondaires genre Dooku ou Jango Fett) -- VII

J'espère juste qu'ils tiendront compte des critiques faites par les fans pour améliorer la saga et me donner et faire oublier tous les défauts qu'on a pu lister.

Je suis d'accord avec les commentaires de Leaderscout, Dénébola et Sebwalker.

Je rajouterai que je ne reconnais pas la patte de JJ Abrahams ; Disney lui à t-il imposé la marche à suivre ?

Ce film, pour moi, est une honte à la franchise.

Je ne m'attendais pas à un chef d’œuvre mais quand même !

" L'Eveil de la Farce " me fait penser à "Interstellar " : on nous a vendu des films exceptionnels alors qu'en réalité, ce n'est pas mieux que de la série B. :emp2:

Espérons que dans l'épisode VIII, tout rentrera dans l'ordre, si je puis me permettre ce jeu de mot

Enfin , j'ai l'impression que G. Lucas s'est peut-être débarrassé de la franchise pour éviter de s'enliser dans une post trilogie compliqué.

Dénébola wrote: Personnellement, mon ordre de préférence est totalement différente:
V -- VI (même si je déteste les Eewoks) -- IV -- III -- I -- II (la moitié du film, c'est que la love story, heureusement qu'on rattrape le coup avec Obi-Wan et les persos secondaires genre Dooku ou Jango Fett) -- VII

Surement à cause de mon jeune âge, moi mon ordre de préférence c'est :
III - II - VI - VII - V - I - IV
L'histoire de la trilogie me plait moins surement parce que c'est pas ma génération ! Mais je suis toujours sur le cul quand je vois la façon dont ils ont bossé pour les effets spéciaux etc ! C'est juste sublime ! Et pour les références mythologiques et historiques !
Je pense aussi que le VII nous plait moins car c'est fait pour une autre génération... Ni la votre, ni la mienne...

Personnellement, le film est un très bon divertissement mais j'ai vraiment eu l'impression d'un film qui mélange l'épisode IV et V, j'ai été déjà déçu en voyant l'affiche et la tronche de la base Starkiller... encore une super arme genre étoile noir mais en plus grand.
Le scenario est pas terrible et surtout le film se déroule des dizaines d'années après le Retour du Jedi et la aucune info qu'est ce que le premier ordre?, pourquoi la résistance alors qu'il y a une nouvelle république... combien de gens pense que Coruscant est détruite en voyant le film alors que la nouvelle république est ou était basé à Hosnian Prime... merci l'encyclopédie illustrée pour les infos que le film ne donne pas.

Après je ne critique pas le mystère entourant Luke, c'est l'intrigue de l'épisode VII et du VIII mais pour le reste le scenario est vraiment pas terrible.

En revanche niveau acteur, très content de voir les anciens personnages mais les nouveaux assure vraiment en particulier Finn et Rey, en revanche Kylo Ren une petite déception avec le masque aucun problème mais sans le masque l'acteur manque vraiment de charisme ou c'est la vulnérabilité du personnage qui veut ça...

En revanche Luke , il a vraiment la classe en Jedi repentit, la scène final est vraiment mémorable !!!!

Pour la musique elle est plutôt moyenne peu de thème sorte du lot à part celui de Rey et le grand final avec Luke.

Bref un bon film mais je m'attendais à mieux .

Revan91 wrote: En revanche Luke , il a vraiment la classe en Jedi repentit

Entièrement d'accord ! Je trouve que la vieillesse lui va très bien !

Pensez vous qu'il soit possible que Rey soit la fille de Obiwan plutot que celle de Luke (qui n'a pas eu la moindre emotion en la voyant sur la scene finale).
On ne sait trop rien de la vie de ObiWan avant de rencontrer Luke dans EP4 sauf qu'il est un ermite.
Qu'il ait une fille qu'il ai voulu proteger ... et qui naturellement soit une puissante jedi (dans EP7 elle est naturellement douée au pilotage, sabre laser etc. alors que luke a galéré comme un fou pour y arriver).
Rey comme enfant de Luke ca me parait tellement teleguidé que presque j'en serai deçu si c'etait le cas.

Vos avis ?

PS: mes preferes restent toujours (versions vo) IV - V - III; les autres je les mets dans le même lot.

Mouais bof, ce qui me gonfle, c'est que tout le monde à l'air d'être connectés à quelqu'un d'important, l'univers est si petit que ça ?