questions sites armures stormtrooper

[jt-stormtrooper]

Bin la haute autorité en France c'est Arnaud puisqu'il est notre GCO, après l'autorité en charge des validations des costumes c'est le GML et donc c'est ... Arnaud :mrgreen:
Donc Mandalor1 ici sur le forum ou jangofett@wanadoo.fr pour le contacter par mail

Ainsi soit-il. Il me semble déjà l'avoir contacté pour le lancement de la nouvelles armure. J'espère qu'il saura démeller.

Sinon, sur le site, et ce depuis le début, c'est écrit...

[stef]

Ah ok , y'a un embryon de réponse , merci pour ça !

Maintenant je suis désolé de dire ça mais si le copain refuse de prouver quoi que ce soit , c'est pas bon signe !

Soit il est honnête et a juste une tête de cochon , soit il se fout de toi ( on va se tutoyer c'est plus simple :wink: )

et de nous par la même occasion !

Je doute fort que si il se comporte comme ça sur tous les forums de garnison il l'attendent à bras ouverts

ni en Allemagne ni en UK ni ailleurs .

J'ai du mal à croire qu'il n'y ai qu'à la french qu'on se pose des questions !

Il est catégorisé comme recaster de mauvaise qualité depuis des années ( et ça c'est la seule chose dont on soit sûr )

Il doit savoir que ça ne fonctionne pas comme ça dans le monde du prop et que si tu veux te faire adouber par la 501st

On va forcément te poser des questions , ne pas y répondre ou inventer des trucs improbables

, c'est la pire manière de s'y prendre ! Il s'est fait sortir par la portes il y a quelques années et là ,

il veux rentrer par la fenêtre en utilisant les mêmes méthodes ! Il n'a même pas changé de nom alors qu'il a

une réputation calamiteuse , Je ne comprend pas sa démarche !

Sûr ce , j'espère que tu es honnête et que tu n'as pas bossé pour rien mais j'ai de furieux doutes au sujet de ton " ami "

[Dénébola]

Et puis, c'est stupide, pourquoi enverrait-il une armure à la UK Garrison et pas à nous ? OK, au niveau des garnisons, on peut tolérer un truc ou deux sur les costumes suivant le GML, mais je vois pas pourquoi leurs experts en Storm à eux seraient moins intransigeants que nous quant à l'analyse de l'armure. Tu as l'air honnête, bien qu'en effet, il y a des incohérences par rapport aux premiers posts comme l'a souligné Virateck, et comme je ne te connais pas et que ce n'est pas toi le fabricant, je ne te jugerai pas, mais c'est vrai qu'en lisant tes posts, on est en droit de se poser des questions sur l'honnêteté de ton ami.

Surtout que j'ai du mal à croire qu'on l'a accueilli à bras ouvert chez les Anglais, quand nous nous passons pour les méchants de service. Il y a surement aussi des propmakers chez eux (comme Troopermaster) aussi j'ai du mal à imaginer qu'ils puissent laisser passer quelque chose que nos spécialistes auraient remarqués.

[jt-stormtrooper]

Et puis, c'est stupide, pourquoi enverrait-il une armure à la UK Garrison et pas à nous ? OK, au niveau des garnisons, on peut tolérer un truc ou deux sur les costumes suivant le GML, mais je vois pas pourquoi leurs experts en Storm à eux seraient moins intransigeants que nous quant à l'analyse de l'armure. Tu as l'air honnête, bien qu'en effet, il y a des incohérences par rapport aux premiers posts comme l'a souligné Virateck, et comme je ne te connais pas et que ce n'est pas toi le fabricant, je ne te jugerai pas, mais c'est vrai qu'en lisant tes posts, on est en droit de se poser des questions sur l'honnêteté de ton ami.

Surtout que j'ai du mal à croire qu'on l'a accueilli à bras ouvert chez les Anglais, quand nous nous passons pour les méchants de service. Il y a surement aussi des propmakers chez eux (comme Troopermaster) aussi j'ai du mal à imaginer qu'ils puissent laisser passer quelque chose que nos spécialistes auraient remarqués.

Je peux bien imaginer qu'envoyer des armures à tout va à son coût et il n'a certainement pas encore payé ses nouveaux moules. Donc ce sera au compte goutte j'imagine.

En parlant de cela, je ne souhaitais tromper personne. En me relisant sur ce forum, effectivement, je dis qu'il travaille sur des nouveaux moules car c'est dans ma tête ce qu'il fait, même s'il ne fait que donner les directions et que ce n'est pas lui qui donne directement les coups de couteaux. Je pensais avoir mis sur le forum que ce n'est pas un grand artiste et qu'il se fait heureusement aider mais me rend compte maintenant que c'était en message privé. Au début je crois qu'il a vraiment participé ou du moins essayé de faire des moules mais ca a du être une cata car il m'a depuis longtemps dis qu'il doit payer ses moules et que des bons mouleurs ca coûte cher.

[neo_kerberos]

Les props maker moulant directement sur des props originaux de tournage ne sont pas considérés comme recaster .

Considérés comment alors, comme "gentils producteurs de contre-façons" ?

Parce que de n'importe quel point de vue c'est le cas, factuellement ils gagnent de l'argent en utilisant et reproduisant une base pour lesquels ils n'ont acquis aucun titre de propriété et d'utilisation (licence notamment).

Si on suit ce raisonnement, les faux sacs Vuiton achetés en Chine sont plus légitimes qu'un gars qui copierait un faux sac Vuiton acheté en France ?? :roll:

Pour info, vendre des faux sacs Vuiton est un délit vis à vis de la loi...

Donc le débat du méchant recasteur et du gentil recasteur qui ne fait "que" copier les props originaux, je trouve ça vraiment hypocrite quand même...

Dans les deux cas, cela reste une utilisation illicite d'un produit dont on n'est pas le détenteur légal.

C'est vraiment volé le travail de quelqu'un faisant la meme chose que toi qui est considéré comme du recast .

Virateck, je ne veux pas polémiquer avec toi, car j'admire sincèrement tes réalisations, mais tes créations (comme celles des autres props makers) n'ont aucune légitimité, vous proposez certes de belles choses, mais créées (et vendues) sur la base d'une reproduction d'un objet pour lequel vous n'avez acquis aucun droit...

D'ailleurs, ça va que les ayants droits s'en foutent, mais vous pourriez largement être poursuivis je pense pour ces productions non licenciées...

Je peux parfaitement comprendre qu'en tant que prop maker, se faire voler son travail (recaster) soit frustrant.

Mais comme tu le dis un recast c'est une perte de qualité, et je pense qu'il est plus pertinent d'argumenter sur ce fait pour défendre vos productions, plutôt que sur une sorte de "code d'honneur du recasteur" qui rends légitime la contre-façon d'accessoires originaux, mais qui, par je ne sais quelle magie, condamne la duplication d'articles réalisés et vendus de façon illégale (j’entende par là, sans s'être acquittés des licences auprès des ayants droits)...

Vis à vis de la loi, un "prop maker" n'est ni plus ni moins qu'un faussaire, soit une "personne produisant un faux, copie frauduleuse d'une œuvre d'art originale" :wink:

[jt-stormtrooper]

Soit il est honnête et a juste une tête de cochon , soit il se fout de toi ( on va se tutoyer c'est plus simple :wink: )

et de nous par la même occasion !
[...]
Sûr ce , j'espère que tu es honnête et que tu n'as pas bossé pour rien mais j'ai de furieux doutes au sujet de ton " ami "

C'est comme moi une tête de cochon, ça lui-même ne peut le nier et cela pourrait expliquer pas mal de choses en effet.

Par contre, s'il s'avère qu'il s'est foutu de moi (ce qui m'étonnerais franchement) alors là oui, je ne serais pas trop content (grand euphémisme) car j'en ai passé des heures... et de l'énergie.

J'attends son accord et je contacte Arnaud dès que l'armure est prête (à partir du 8-10 juillet pour les nouvelles pièces) et qu'il dit ok pour lui envoyer. Jusqu'à ce moment, j'attendrais comme vous le retour et vais maintenant, finalement essayer de rattraper tout le boulot que j'ai en retard d'avoir conversé ici. on se revoit dans un mois et j'espère avec de bonnes nouvelles

[jt-stormtrooper]

j'attendrais comme vous le retour et vais maintenant, finalement essayer de rattraper tout le boulot que j'ai en retard d'avoir conversé ici.

oh, pis non, je vais plutôt prendre un bonne bière fraiche et profiter du maigre rayon de soleil que je vois de la fenêtre.

[stef]

La bière c'est fait et tu as raison , c'est une bonne idée :wink:

Sinon pour répondre à Neo :

Ce sont juste des règles " morales " ( bien que je n'aime pas ce mot ) en pratique dans le monde du prop

Un prop original a été commandé et Payé à un ou des artistes par la prod , un casque MR ou autre a été produit

Par une grosse compagnie et les artistes ont également été Rémunérés , pareil pour le c96 DENIX qui sert de base

A 98 % des blasters de solo ou autres ( doopy doos ) dans ces cas là les recasters n'emmerdent que les financiers !

Quand tu recast un artiste indépendant qui a investis du temps et de l'argent dans ses créations , tu fais la même chose

Que les boîtes de prod où les industriels sauf que l'artiste l'a pour sa pomme !

pas de notions de copyright là dedans , les prop Makers sont toujours underground et c'est à mon avis tout l'attrait du truc

Après tu peux trouver mon raisonnement tiré par les cheveux ou que j'ai une morale à géométrie variable mais je respecte

Les artiste ! Les financiers je m'en cogne un peu , ils n'ont qu'à vendre des produits de qualité à des prix corrects et le

Prop making s'amoindris significativement , c'est mécanique !

Regarde juste ANOVOS et leur politique de prix en ce moment , lamentable ! Et qu'on ne viennent pas me parler du prix

Des licences , ils font fabriquer en Chine pour rien et ils ont payé les artistes avec les pré commandes

et là .... Ils se gavent

[jt-stormtrooper]

Après une bonne bière je me dis que ce serait bien qu'ils acceptent les armures en carton à la 501. J'en ferais bien une avec mon neveu juste histoire de reconnecter avec le sentiment original. Sur ce je m'en vais reprendre une autre bière

[virateck]

Ah sacré neo... :mrgreen:

Je suis d'accord avec ce que tu dis , techniquement ca reste de la reproduction illégale . Moi je te parle de la différence entre un mec qui va se casser le cul à sculpté de ses mains pendant plusieurs moi tandis qu'un gros branleur se contentera d'acheter sa pièce , de la mouler à la va vite et de faire une pièce de merde en profitant de ton travail.

Bref , mon post n'était pas mon avis perso mais la manière dont ça fonctionne dans le milieu . C'est comme ça , c'est pas moi qui a fait ces "règles" . Mais ta réaction ne me choque pas pas , c'est pas la première fois que tu réagis de la sorte en disant que c'est un fonctionnement de merde alors qu'on y est pour rien , c'est comme ca .

Ça permet d'avoir un certains respect dans le milieu que des profiteurs n'ont pas et se servent de pièces fabriquées par des gens plus talentueux qu'eux pour se faire des tunes .

Voilou .

[neo_kerberos]

Je suis bien d'accord avec vous sur à peu près tout les gars, qu'il y ait pas de malentendu.

Mais voila, en dehors de règles morales, légitimes d'un point de vu moral, factuellement on en reste à ce que j'ai dis plus haut.

Pour les articles licenciés, je suis également bien d'accord, et j'ai toujours été extrêmement critique avec Anovos aussi bien sur leur prix que sur leur produits (les armures de Storm en tout cas, le reste je ne connais pas).

Bien sur qu'il faut des prop makers, mais j'ai envie de dire qu'il faut aussi, en certaines occasions, qu'il y ait des recasteurs, tout simplement parce que parfois les pièces "originales" du prop maker ne sont plus dispos ou que sa production est trop faible par rapport à la demande, ou encore qu'il soit trop difficile à contacter (combien de gens ont-ils envoyés des mails à des prop makers restés sans réponses ?).

En admettant que notre ami recaste du FX, visiblement des efforts sont faits pour upgrader tout ça, donc j'estime que c'est louable et qu'on est plus sur du simple repompage.

Et d'après certains, même en officiel il y a repompre (voir armures Anovos...).

Bref tout n'est pas blanc et tout n'est pas noir et effectivement, je trouve que le milieu du costuming SW est assez pourri, entre ceux qui se gavent (en officiel ou pas) pour des produits souvent médiocres, les menteurs, les guéguerres de clans, la relative complexité de trouver des pièces intéressantes, j'avoue que ça m'a bien refroidi sur d'éventuels autres projets.

Je reste fan des storms et si je peux modestement donner des conseils (comme sur ce topic...) c'est avec plaisir, mais je ne suis plus du tout impliqué dans ce milieu.

[jt-stormtrooper]

Bon, mon ami enverra l'armure dans 2-3 semaines à Arnaud s'il est d'accord. Plus qu'à attendre... A bientôt

[jt-stormtrooper]

Bon, voici des nouvelles.

Je n'ai pas encore eu de retour d'Arnaud. Je lui ai envoyé 2 emails (1 direct, l'autre par ce forum) et toujours pas de réponse.

Je suis néanmoins forcé de ne plus m'occuper du site car j'ai reçu des menaces et ne peux pas prendre de risques pour mon propre business en France qui lui n'a rien à voir avec les stormtrooper. Je dois donc me séparer du site de vente d'armures et donner le contrôle à mon ami anglais qui se trouve lui en Angleterre ou il ne prend pas de risques comparé à la France. Après, je ne le laisse pas tomber. S'il reçoit des messages en français il me les enverra et je lui traduirais la question et sa réponse. Mais ce sera juste une aide et non une gestion.

Par contre, mon ami est toujours d'accord pour envoyer une armure à Arnaud et je ferai donc le lien. Ce sera ma dernière participation directe.

[AeroDyz]

Comment ça des menaces ? Pourrais-tu nous en dire un peu plus ?

Ne te laisses surtout pas faire !

[jt-stormtrooper]

Comment ça des menaces ? Pourrais-tu nous en dire un peu plus ?

Ne te laisses surtout pas faire !

Ce sont des menaces anonymes (bien sûr) disant que le site est denoncé à Disney et qu'il y aura des suites. Rien de bien grave en soi, mais je dois tout de même me prévenir de poursuites que je serais totalement incapable de supporter financièrement, ne serait-ce que pour me défendre. Donc, étant donné que mon ami lui est anglais et ne risque rien ou pas grand chose, je lui laisse la gestion et l'aiderai seulement pour répondre en français.